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Dmonyack[guide v1.1c] +toucher +arme +crit et érafles 25/08/2006 05:05:30 PDT

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= Récupéré des anciens forums =
= Auteur d'origine: Braz =
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Pour aider la communauté à comprendre comment ces bonus fonctionnent réellement, lors des rencontres JcE en configuration de raids, j'ai compilé toutes les infos disponibles.

Si vous voyez des erreurs ou des oublis, n'hésitez pas à me les signaler, je corrigerais immédiatement.

Notez aussi que toutes les formules traitant des attaques éraflées ne sont que des constatations et déductions de joueurs. Il n'y a pour le moment aucun retour officiel de Blizzard sur le sujet à ma connaissance. Les seules informations officielles traitent des chances de toucher et critiquer (en anglais) :
http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-blizzard-archive-en&t=15&p=1&tmp=1#post15
Il me semblait avoir vu une enfilade équivalente en français, mais je ne la retrouve pas dans le forum.

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Préambule
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Sur une cible de même niveau, sans bonus au touché particulier, avec une compétence à l'arme égale à la défense de la cible, un combattant ambidextre aura :
- 5% de chance de rater une attaque instantanée (style attaque sournoise ou attaque pernicieuse), c'est ce qu'on appelle une attaque "jaune", car les dégâts infligés (ou les ratés, je crois), seront affichés en jaune au dessus de la tête de la cible.
- 19% de chance de rater en plus une attaque "automatique" (sans appuyer sur une quelconque touche), ce qu'on appelle une attaque "blanche", car les dégâts (ou les ratés) seront affichés en blanc au dessus de la tête de la cible.
Soit, 19+5=24% de ratés en attaques blanches, main droite ou main gauche.

Mais nous n'avons pas pour autant 76% de chance de toucher une cible.
Il faut aussi compter : les esquives, parades et les blocages de la cible, qui peuvent varier selon ses capacités. Mettons 5% pour chaque contre une cible avec un bouclier (un monstre de type "combattant", par exemple - les animaux en font parti).

Les tables de toucher en corps à corps de face sont résolues par priorité du plus au moins important :
- raté,
- esquivé,
- paré,
- bloqué,
- touché critique,
- touché normal.

Il faut insérer, contre les cibles non joueurs (les monstres et pnjs) ayant une compétence de défense > +5 de la compétence d'attaque du joueur ET/OU un niveau > +1, les érafles, qui sont des touchés non critiques infligeant moins de dégâts, dans une proportion discutée plus bas.
La table de résolution de toucher en corps à corps de face avec les érafles est donc :
- raté,
- esquivé,
- paré,
- bloqué,
- éraflé,
- touché critique,
- touché normal.

Il y a aussi un facteur minime qui modifie les chances de toucher et d'esquiver, parer et bloquer de la cible, qui est aussi la différence entre la compétence à l'arme du joueur et le niveau de défense de la cible à hauteur de 0,04% par point d'écart.

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Cas pratique
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Mettons que vous ayez une compétence à l'arme de 305 (voleur humain maniant des épées) avec un bonus au toucher de +10% (équipement et talents) et un pourcentage de critiques de 30%, que vous deviez toucher une cible de niveau 63, qui a donc une défense de 315, soit un différentiel de 10 (10*0,04=0,4 pour le facteur de modification ou FdM), qui a une base d'esquive, parade et blocage standard de 5%.

Attaques spéciales :

Chances de rater = Base 5% + 0,4% (FdM) - 10% (bonus au toucher) --> inférieur à 0, donc 0%.
Esquive : 5% + 0,4% (FdM) = 5,4%
Parade : 5% + 0,4% (FdM) = 5,4%
Blocage : 5% + 0,4% (FdM) = 5,4%

Il n'y a pas d'érafle pour les attaques spéciales.

On a toujours nos 30% de critiques, donc la table de résolution d'une attaque spéciale sera :

5,4% d'esquives,
5,4% de parades,
5,4% de blocages,
30% d'attaques spéciales critiques,
100-(5,4*3+30)=53,8% d'attaques spéciales non critiques.

Attaques normales :

Chances de rater une attaque normale (blanche) =
Base 24% + 0,4% (FdM) - 10% = 14,4%
Esquive : 5% + 0,4% (FdM) = 5,4%
Parade : 5% + 0,4% (FdM) = 5,4%
Blocage : 5% + 0,4% (FdM) = 5,4%
Erafles : 40% (base fixe sur un niveau +3)
Il reste 100 - 14,4 - 5,4*3 - 40 = 29,4 ; donc Critiques sur attaques normales : 29,4%
Et aucun coups normaux.

Notez qu'une érafle ne critique jamais.

Dans cette configuration, seul un bonus au toucher supérieur permettra d'exploiter plus de pourcentages de critiques, jusqu'au seuil limite de +25% au toucher (pour annuler les 24,x% de chances de rater), qui permet une marge de 43,8% entre les critiques et les toucher normaux.

[ Message modifié par Dmonyack ]

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http://ctprofiles.net/3299896
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DmonyackRe: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 25/08/2006 05:23:36 PDT

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Détails sur les érafles
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Les chances d'érafles sont statiques en fonction d'une différence de niveaux en faveur d'un monstre supérieure à 1 (ou d'un différentiel de compétence défense de la cible - arme de l'attaquant supérieur à 5), et c'est à priori valable pour n'importe quel combat à n'importe quel niveau.
Ecart de niveau +2 (ou 10 à l'arme) : 25% des coups seront des érafles.
Ecart de niveau +3 (ou 15 à l'arme) : 40%
+4 (ou 20) : 55%
et ainsi de suite (+5 ou 25:70% / +6 ou 30:85% / +7 ou 35:100%).
Contre une cible non joueur de niveau +7 ou plus (ou ayant une compétence de défense dépassant de plus de 35 votre attaque), 100% des dégâts normaux infligés seront des érafles (à +6 aussi, à cause des ratés, esquives et autres qui mangeront le début de la table).

A comprendre, quand j'écris Niveaux ou Compétences, que c'est un ou logique, c'est à dire soit une possibilité, soit l'autre (soit les deux) en fonction de ce qui est le plus handicapant pour le joueur.

Sachant qu'une érafle est une attaque normale, auquel on applique un facteur de (1-0,03*(différence de compétence-5)).
Donc, pour une différence de 10 (notre cas), les dégâts d'une érafle seront :
dégâts normaux * (1-0,03*5)
=dégâts normaux * 0,85

Ce dernier calcul est une déduction de ma part, basée sur les chiffres donnés par les enfilades américaines et sur un combat récent effectué avec un de mes personnages secondaires (un druide en chat de niveau 29 dans le dos de l'Eraflé - élite de niveau 35 au bois de la pénombre), où j'ai pu constater de visu les dommages pitoyables ( probablement -75%) des attaques standard sur un monstre beaucoup plus haut niveau, tout en ayant des attaques spéciales presque normales (car non affectées par les érafles).

De fait, si vous êtes voleur de niveau 58 ou inférieur et que l'on vous embarque dans un gros raid (20 ou 40), attendez vous à ne faire aucun critique sur les attaques "blanches", par contre, si vous le pouvez, blindez-vous d'objets ayant des bonus "+armes" pour contrebalancer les malus des érafles.

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Effets de la position
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Par ailleurs, il est évident qu'il faut TOUJOURS attaquer de dos quand on est voleur en situation de groupe ou de raid pour annuler deux des trois compétences de défense de la cible et ainsi gagner plus de 10% de dégâts en plus (sur toutes les attaques).

La table de toucher au corps à corps de dos contre un monstre qui induit des érafles est alors dans l'ordre :
- raté,
- esquivé,
- éraflé,
- touché critique,
- touché normal.

Si possible aussi, repérer la distance maximale de la portée de vos coups, car lorsque l'on attaque une cible de dos de trop prêt, on a le droit de porter des attaques spéciales de dos (embuscades, garrots, attaques sournoises), mais on subit aussi toutes les esquives/parades/blocages de l'adversaire (à mon avis, c'est lié au bug récurrent de synchro des positions entre le client WoW et le serveur).

Editions :
- Précision sur les situations de déclanchement des érafles.
- Ajout de la table incluant les érafles.
- Changement du titre pour qu’il soit plus attractif.
- Ajouté : La position de dos.
- grammaire & orthographe, il doit encore en rester, vu le pavé... Merci Kusanagi pour la correction.

Numz< Black Mapou >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 01/09/2006 08:04:07 PDT

Merci pour ce super post, j'avais déjà lu ces information mais ca fait du bien de les relire ;)

Q u o t e:
car lorsque l'on attaque une cible de dos de trop prêt, on a le droit de porter des attaques spéciales de dos (embuscades, garrots, attaques sournoises), mais on subit aussi toutes les esquives/parades/blocages de l'adversaire (à mon avis, c'est lié au bug récurrent de synchro des positions entre le client WoW et le serveur).

C'est quand même bien stupide ce bug, car le serveur sais que nous sommes dans son dos, puisqu'on peut caler des attaques de dos, mais il permet quand même les esquives parades etc..

Par contre quand on voit le talents final lvl 70 combat, "BS can no longer be dodged" on se demande si c'est bien un bug...

Finduluin< La Legion Ardente >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 08/09/2006 10:04:38 PDT

Pour l'ultime de combat, tu peux l'avoir dès le niveau 50 (il ne faut que 41 points).

Très bon post en tout cas qui a mérité son sticky :D

http://ctprofiles.net/13890
"...work as intended..."

Harseine< Fils de Fenris >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 03/10/2006 17:31:48 PDT

Salut.

Il me semble que le taux de critique ce base sur les coups touché et non sur les coups porté.

Exemple:
avec +0chance de toucher, 30% de critique, sur 100coups et 0 de diférence de comptence arme/defence

1000coups porté => 760touché => 228 coups critique

Sylence< Amethyst >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 06/12/2006 07:25:44 PST

c'est clair que c'est très nettement moins interessant

Pour un + 5 en compétence arme, sauf erreur de ma part

je tiens compte d'un bonus au toucher de +8% minimum

cas d'un suriner
- 0,2 % de chances d'être bloquer
- 0,2% de chances d'être paré
- 0,2% de chances d'être esquivé
+0,7% de chances de critiquer*

( * si j'ai bien compris 1 point en compétence d'armes fait 0,1% de plus de critiquer en plus. Donc s'ajoute au 0,04 d'avant je suppose. Si ca ne s'ajoute pas mais remplace c'est 0,5 au lieu de 0,7)

cas d'une attaque sournoise (ou cou^p spécial de dos)
- 0,2% de chances d'être esquivé
+0,7% de chances de critiquer*

cas du coup blanc
- 0,2% de chances de rater
- 0,2 % de chances d'être bloquer
- 0,2% de chances d'être paré
- 0,2% de chances d'être esquivé
aucune influence sur les 40% d'erafles
+0,7% de chances de critiquer (qui risquent de servir quand même un peu puisque le taux de critique va baisser au fur et à mesure du levelling).

[ Message modifié par Sylence ]

Sylence< Amethyst >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 08/12/2006 06:50:22 PST

Ben en fait non pour le bonus en crit ajouté pour la maitrise en arme.

Un point en expertise en arme, je passe de 28,83 à 28,95 en crit soit 0,12 soit 0,04x3 ce qui est exactement le bonus ajouté au bonus toucher, de ne pas etre bloqué, de ne pas etre esquivé etc...

Donc pas de bonus en critique supplémentaire contrairement à ce que j'avais lu quelque part.

Loriana< Patres Nostri >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 21/12/2006 03:40:58 PST

Q u o t e:
Ben en fait non pour le bonus en crit ajouté pour la maitrise en arme.

Un point en expertise en arme, je passe de 28,83 à 28,95 en crit soit 0,12 soit 0,04x3 ce qui est exactement le bonus ajouté au bonus toucher, de ne pas etre bloqué, de ne pas etre esquivé etc...

Donc pas de bonus en critique supplémentaire contrairement à ce que j'avais lu quelque part.

c'est un bonus de crit sur le mobs de plus haut level
donc ca n'est pas indiqué dans les stats de base de la fiche de ton personnage

reste que le taux ajouté est ridicule et que de toutes facons ca compensera jamais ce qu'etait la comp d'arme avant

http://ctprofiles.net/1794323

Huillam< Les Larmes de Pandor… >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 05/02/2007 11:55:16 PST

Avez-vous, avec 350 dans votre compétence d'arme des érafles sur des mobs niveau 70 ?
Parce qu'avec 355 moi j'ai la joie d'avoir régulièrement des érafles.

http://ctprofiles.net/24371

Buriell< Les Ecarisseurs >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 02/03/2007 16:45:07 PST

Et bien je vais te dire qu'au lvl 70, des mobs non Elite avec 375 de comp d'arme je touche a tout les coups ou presque ...
Par contre, là ou ca devient gènant, c'est a Karazhan où avec toujours 375 de comp d'arme, j'érafle a tout les coups... ou presque ...

Pour les réprouvééééééés !!!

Sylence< Amethyst >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 07/03/2007 01:14:46 PST

Le taux d'erafle est fixe. Rien ne peux changer ça, les points de compétence d'arme, ne peuvent que réduire qu'un peu les chances de rater, être bloqué, paré, esquivé etc...

% Erafle = (défense de base du mob - compétence d'arme de base de l'attaquant - 5) x3 +10

Donc toujours 25% contre un mob +2, 40% contre un mob +3, 55% contre un +4 etc...

La réduction des dégâts éraflés se fait ainsi

(défense de base du mob - compétence d'arme de base de l'attaquant - 5) x3%

Donc de 15% contre un mob +2, de 30% contre un mob +3, de 45% contre un mob +4, etc...

De + un érafle ne critique jamais.

Quand j'écrits défense ou compétence "de base", ca veux dire non modifié par des points en compétences d'armes qu'elles soient apportées par des talents, par du matos etc...

Avant la mise à jour près BC, le taux d'érafle n'était pas modifié par les compétences d'armes, mais la réduction elle l'était.

Voilà l'histoire des érafles et de la perte de la majeure partie de l'intérêt du talent "Expertise en armes"

[ Message modifié par Sylence ]

Huillam< Les Larmes de Pandor… >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 11/03/2007 16:01:28 PDT

Je sais merci.
Ma question c'était : Pourquoi avec 350 en épées (355 même vu que je suis humain) j'ai des érafles sur des mobs niveau 70 ?
Est-ce que la chose se produit avec des joueurs qui ont précisément 350 dans leur compétence d'armes ou est-ce que c'est un bug du racial humain ?

http://armory.wow-europe.com/character-sheet.xml?r=Illidan&n=Huillam

Blindstab< RaGa >Re: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 24/03/2007 22:48:54 PDT

Patch note 2.01 [ http://www.wow-europe.com/fr/patchnotes/patch-2010.html ]

Q u o t e:
Les compétences d’armes ont maintenant les effets suivants :

* Les compétences d’armes ne réduisent plus le pourcentage de dégâts perdus en cas d’éraflure.
* Les personnages gagneront 0,1% de score de coup critique contre les monstres de niveau supérieur au leur par niveau de compétence d’arme.

Bonjour.

Edit ... :
http://www.wowwiki.com/Formulas:Weapon_Skill

[ Message modifié par Blindstab ]

HyndraRe: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 19/06/2007 22:43:37 PDT

bonjour.

en théorie uniquement...
en pratique cela est tres loin d'etre le cas.

exemple-

rogue lvl 61 avec plus de 600 en agilité,5 pts de combos+sang frois...j'envoie évi.. et la hop...295 de dps.
ya un sérieu problème de dps il y a aussi d'apres ce que je sait un % de chance de raté totalement affreux.
anormal vue qu'avec sang frois,on devrais avoir un dps garantis a 100 % de réusite.

de quoi etre totalement éceuré...

Edhar< Waargh > · Les SentinellesRe: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 08/07/2007 12:05:51 PDT

Petite question d'un war, est ce que les diminution d'armure tout ca quand on se palce derriere le mob s'applique a toutes les classes cac ou seulement aux rogues (je me souviens avoir lu que c'etait spé aux rogues mais j'aimerais en avoir le coeur net .. meme si le placement de dos à d'autres avantages ^^).

-Boulet d'Hystéria-

IchorYsondreRe: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 14/07/2007 11:08:40 PDT

Sympa tout ça dis donc ! :)

Cher Edhar,

je ne crois pas que les war ont cette avantage, j'ai attaqué bcp de gens de dos ( reflexes de rogue :p ) et je ne voyais pas ( personnellement ) de bonus de dégats. :s

M'enfin je me trompe peut-etre mais 10% sur un BS ou une frappe héroique ( ou autre ) ça ne se voit pas forcément ! ;-)

Les membres de WoWned Gank avec le sourire, mais aussi avec une arme bien aiguisée.
Paroles de qlqun qui aime le PvP ! " I'm lovin' it ! "

Edhar< Waargh > · Les SentinellesRe: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 15/07/2007 10:19:08 PDT

c'est ce que je me disais aussi perso je vois pas la difference (mais 10 % ca se prend sur un sangui ^^)

-Boulet d'Hystéria-

KyatahHyjalRe: [guide v1.1c] +toucher +arme +crit et éra 19/07/2007 11:42:23 PDT

Q u o t e:
c'est ce que je me disais aussi perso je vois pas la difference (mais 10 % ca se prend sur un sangui ^^)

Clairement! :D

D'hartthi Le contract de confiance, Blizourd Le contract de mintenance...